Es fehlten halt in Rise mal wieder die logischen Herausforderungen und Kombinationen.
War ja schon echt ein Highlight, das man einen Benzinkanister vom Floss aus durch ein Fenster werfen muss oder schwebende Podeste in die richtige Höhe, damit man rüber spurten kann.
Andererseits finde ich es nervig, wenn man auf manche Dinge nur über Tipps kommen kann.
Ich will Tomb Raider lösen und nicht nachspielen.
Da kann ich mir gleich ein Lets Play anschauen.
Oder ist einer von Euch von selber darauf gekommen, wie man z. B. Baba Yaga letztendlich besiegen kann ohne sich Hilfe zu holen ?

Zitat von Indiana Jones im Beitrag #21

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Vielleicht ist "komplex" das falsche Wort. "Überladen" passt da etwas besser. TR2013 hat viele Charaktere, die alle schon ziemlich am Anfang vorgestellt werden und dann verbringt man mit Ausnahme von Whitman und Roth mit den anderen Charakteren nicht sehr viel Zeit, wodurch sie keine richtige charakterliche Entwicklung durchmachen können. Wenn eine Story so viele (wichtige) Charaktere hat, dann werden sie nach und nach vorgestellt, damit man den einen Charakter schon gut kennt, bevor man den nächsten trifft. Rise hat weniger storyrelevante Charaktere, wodurch die einzelnen Charaktere besser zur Geltung kommen.

Und wegen AoD hab ich "fast immer" geschrieben. Aber wo wir schon bei AoD sind: Das hat ja auch viele Charaktere, aber es weren eben nicht alle auf einmal vorgestellt, wodurch sogar solche eher unwichtigen Nebencharaktere wie der "Fremdenführer" gut im Gedächtnis bleiben.

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Zitat von Tumbraider im Beitrag #22

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Sicher setzt Tomb Raider "traditionsgemäß" andere Prioritäten als in eine durchgeklügelte Geschichte und Charaktere, aber zu platt muss nun auch wieder nicht sein.

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Zitat von Tumbraider im Beitrag #26

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Oder ist einer von Euch von selber darauf gekommen, wie man z. B. Baba Yaga letztendlich besiegen kann ohne sich Hilfe zu holen ?

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Also den Kampf gegen Baba Yaga fand ich relativ einfach, zumindest wusste ich immer, was man tun musste. Mich haben eher die Sammelobjekte dort frustriert, weil ich trotz Laras Umgebungsinstinkts die meisten Sachen fast gar nicht gefunden habe.

Für mich ist Rise der beste Teil der Trilogie, obwohl man schon von Anfang an wusste, wer Jacob und Sofia waren, aber hier hatten die Charaktere mehr Tiefe gehabt. Auch Konstantin und Ana waren hier von den drei Teilen die besseren Bösewichte gewesen, obwohl ich Dominguez wegen seiner menschlichen Züge auch mochte.

Bei den Gräbern brauche ich keine großen Logikrätsel, da ich bei Tomb Raider eh damit beschäftigt bin, mir die Umgebungen genauer anzuschauen und mehr dafür ein Auge habe, als für die Rätsel in den Gräbern. Ich muss aber sagen, dass mir die Gräber, vor allem die DLC-Gräber, in Shadow of the Tomb Raider besser gefallen haben, während ich die Gräber im 2013er-Spiel mehr als eine Art Einführung betrachte.

Ich bin halt mehr der Mann, der auf die Optik achtet, weshalb mir Rise mit seinen eisigen Landschaften deutlich besser gefällt als der Dschungel in Shadow. Vor allem das alte Sägewerk in Rise tut es mir jedes Mal aufs neue immer wieder an. Klingt blöd, aber irgendwie ziehen mich Schauplätze in Videospielen besonders an. Ist bei Resident Evil auch nicht anders, wo es Räume und Orte gibt, die ich gerne besuche.

Das Sägewerk und seine Umgebung sind wirklich schön.
Ich genieße auch das optische, wo bei es mir v. a. auf gute Ideen als unbedingt eine Hypergraphik ankommt.
Ich habe mir für die aller letzten Verstecke und Goodies auch Hilfe geholt, obwohl man über die meisten mehr oder weniger zufällig stolperte.
Areale, die sonst keine Bedeutung zu haben schienen waren da schon prädestiniert.
Manchmal irritierte einen auch der "Überlebensinstinkt" bei der Suche, wenn man sich zwar über dem Gesuchten, aber in der falschen Ebene befand.
Bei der guten Baba habe ich wirklich die praktische Trefferfläche für den Seilpfeil übersehen.
Habe dem Part nicht erst als DLC erhalten und rechnete nicht so früh im Spiel mit so einer "komplizierten" Gegnerin.
Bevor ich "jetzt probiere ich alles, egal ob es Sinn macht, Hauptsache es geht irgendwie weiter" komplett abgeschlossen hatte, schaute ich diesmal in eine Lösung.

Für mich ist es irgendwie schwierig aus dem Reboot bzw. aus Rise die weiteren Charaktere zu mögen. Sie sind einfach nur da, weil sie da sein müssen und haben leider keine komplexeren Hintergründe. Und dass ausgerechnet Jonah bei Lara sein muss nach der Geschichte auf der Insel... Wieso?

Wenn von Optik die Rede ist, dann muss man definitiv sagen, dass Rise allgemein eine sehr schöne Grafik hat. Ich mag zwar nicht unbedingt die meisten Locations, aber das liegt einfach an meinem Geschmack. Wärmere Gegenden wie Syrien hätte ich in Rise gerne mehr gehabt. Gegen eine Wüste hätte ich auch nichts gehabt.

Mit wärmeren Farben / Regionen assoziieren wird halt meist (vor allem jetzt im Herbst/Winter) eine angenehmere Stimmung.
"Eiseskälte" atmosphärisch in einem Spiel überzeugend rüberzubringen ist gar nicht so einfach, weil wir auch als Spieler bereit sein müssen, sie an uns heranzulassen.
Was wir da bevorzugen kann sehr und auch unbewusst von unserer momentanen Stimmung abhängen.
Ich war selber damals gar nicht böse, nach dem ganzen Schnee und Eis zu Anfang in Rise, was sicherlich seinen Reiz hatte, das grüne Tal zu erreichen.
Jonah als Laras Sidekick hat wirklich keine dankbare und eigentlich überflüssige, da nicht richtig ausgereifte Rolle.

Jonahs Job ist halt die wahr gewordene Arschkarte. Er darf Lara begleiten, aber die richtig geilen Sachen darf er dann nicht miterleben. Schon eine arme Sau, wobei ich die Charaktere in der Trilogie glaubwürdiger finde als alles, was zum Beispiel Resident Evil zu bieten hat. Sogar im 2013er-Spiel fand ich die Tode von Roth, Alex und dem Schotten schon heftig, weil ich die drei Charaktere am meisten mochte. Für mich hätten Reyes, Sam und Jonah draufgehen können.

Zitat von Sander Cohen im Beitrag #28

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Ich bin halt mehr der Mann, der auf die Optik achtet, weshalb mir Rise mit seinen eisigen Landschaften deutlich besser gefällt als der Dschungel in Shadow. Vor allem das alte Sägewerk in Rise tut es mir jedes Mal aufs neue immer wieder an. Klingt blöd, aber irgendwie ziehen mich Schauplätze in Videospielen besonders an. Ist bei Resident Evil auch nicht anders, wo es Räume und Orte gibt, die ich gerne besuche.

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Ich mag Wüsten in Videospielen nicht. Die sind meistens aber auch immer sehr langweilig gemacht, wie ich finde. Mir gefällt zum Beispiel auch bei Tomb Raider Legend der Nepal-Level am besten von den anderen oder bei Tomb Raider: Underworld der Jan Mayen-Level. Bei Underworld gefällt mir aber ausnahmsweise auch der Thailand-Level, weil ich den mit den fliegenden Papageien sehr hübsch finde.

Sand- und Eiswüsten bieten natürlich schon natürliche extreme Herausforderungen, schränken aber gleichzeitig auch die Handlungsmöglichkeiten ein, wenn man realistisch bleiben will.

Furchtbar, wenn die Umwelt keinen wirklichen Einfluss auf die Protagonisten hat.
Da hilft dann auch eine schöne Optik mehr so wirklich.

Das Schneemobil in TR II war doch schön.

Zitat von Tumbraider im Beitrag #37

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Welcher Let´s Player nennt sich nur Rahmschnitzel und spielt TR II erst 2013 ?

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Vergessen wir nicht den ersten Trailer, der wirklich toll war.

Zitat

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Welcher Let´s Player nennt sich nur Rahmschnitzel und spielt TR II erst 2013 ?

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Och dieser Rahmschnitzel spielt immer alte Klassiker und hat sich hierhin bestimmt nicht verirrt. Unser Rahmschnitzel ist doch weiter aus dem Süden.

Die von uns heute als "Byzantiner" bezeichneten Menschen sahen sich selber als Römer, benutzten aber schon lange vor den "Ereignissen" in Tomb Raider (Entdeckung der göttlichen Quelle um 970) griechisch als Amts- und Alltagssprache.

Das hat u. a. mit den ständigen und recht brutal geführten Streitigkeiten zwischen römisch katholischer und griechisch orthodoxer Kirche um den "wahren christlichen Glauben" zu tun, die oft recht weltliche machtpolitische Gründe hatten und man letztendlich selbst wegen interner Abneigung und Uneinigkeit vor der Preisgabe Konstantinopels 1453 an das muslimische osmanische Reich nicht zurückschreckte.

Ich denke auch nicht, dass der Rahmschnitzel hier im Forum der Lets Player ist, der früher zum Netzwerk von Gronkh gehörte. Hab seine Tomb Raider Lets Plays damals immer mal wieder verfolgt und die waren ganz gut, aber ich glaube nicht dran, dass sich ein bekannter Youtuber hier in dieses Forum verirrt.

Ich fand beim 2013er-Reboot und bei Rise das Ende sehr lahm. Lara klettert irgendwo hoch und muss sich dann irgendeinem Bekloppten stellen. Im Reboot war es der hässliche Oni, der seine Schneekönigin beschützt hat und in Rise der bekloppte Konstantin. Und da das ganze so erfrischend neu war, wurde es ein drittes Mal wiederholt in Shadow mit Dominguez. Also Abwechslung bei den Endkämpfen können die Entwickler irgendwie nicht so. Da muss ich auch sagen, dass die Endkämpfe in Uncharted deutlich besser waren, egal ob das ein Kampf von Deckung zu Deckung in Teil 1, ein Fluchtkampf in Teil 2, ein Schwertduell in Teil 4 oder ein Faustkampf in Lost Legacy war. Okay, Teil 3 hatte keinen richtigen Endkampf, weil die olle Marlowe sich lieber vorher die Anti-Falten-Kur im Treibsand gegönnt hat.^^ Das sind auch nicht die mega Klopper-Endkämpfe, aber sie waren besser inszeniert.

Sogenannte Endgegner sind schon häufiger schiefgegangen.
Oft wäre es wohl schlauer, ganz auf sie zu verzichten, v. a. wenn sie so albern und uninspiriert rüberkommen wie in Rise.
Dadurch verliert ein Spiel für mich am Ende mehr, als es gewinnt und das Ende eines Spieles bleibt einem so wie der Anfang in der Regel länger in Erinnerung wie der Rest des Spieles.

Ich finde die Endsequenzen der ersten beiden Reboob-Spiele ziemlich episch. Beide Male so ziemlich dasselbe, ja, aber trotzdem episch. Wie Hermine sich in TR2013 durch einen Schneesturm und Horden von Solarii-Brüdern kämpft, um am Ende den Oni zu konfrontieren, der die ganze Zeit über als diese riesige Bedrohung aufgebaut wurde, mit Sams Geschrei durchgehend im Hintergrund, um die Dringlichkeit zu verdeutlichen – besser hätte man es kaum inszenieren können. Und es ist auch ein ziemlicher Badass-Moment für Hermine, dass ausgerechnet sie diesen scheinbar unbesiegbaren Feind niederstreckt, vor dem bisher alle (sie selbst am Anfang auch) immer geflohen sind. Fühlt sich an wie eine Hommage an die TRII-Lara, die im Alleingang den Bartoli-Drachen besiegt, dessen Vorgänger wiederum eine ganze Schar kriegerischer Mönche auf dem Gewissen hatte.

In Reis beschäftigt man sich das ganze Spiel über mit dem Konflikt zwischen der Gemeinde von Jesus 2.0 und Trinity, bis dann auch noch die Unsterblichen dazustoßen. Auch hier war es nur eine Frage der Zeit und eine logische Konsequenz, dass alles irgendwann eskaliert und die drei Parteien im Kampf aufeinandertreffen. Wie gesagt, nicht unähnlich dem Vorgänger, zumal auch die Kulisse des Klosters (?) im Schneesturm wiederverwendet wurde, und der Kampf gegen Konstantin ist nichts im Vergleich zu der vorangegangenen Helikopter-Schlacht, aber trotzdem: Inszenierung top!

Das Ende von Strapse finde ich so lala, passend zu einem Spiel, das insgesamt nur so lala war.

Das Problem mit Trinity in Shadow war halt, dass man die Organisation nicht erst in dem Spiel aufgebaut hat, sondern schon vorher und dann die hohen Tiere vorab zu töten - das war schon lahm, zumal man ja auch wissen wollte, wie die Organisation aufgebaut ist und aus welchen Bereichen die ganzen Mitglieder kamen. Trinity hätte man so geil aufbauen können, aber irgendwie war die Luft wohl raus gewesen. Für mich hätte in Rise der Helikopter-Kampf das große Ende sein dürfen, aber dann noch einmal gegen Konstantin zu kämpfen fand ich arg langweilig.

Ich finde man hätte in der gesamten Trilogie mehr auf mystische Kreaturen setzen können. Nicht nur so kurz vor Schluss, auch wenn ich die Oni und die Armee realistischer fand als untote Spanier, Yetis oder Feuer-Dschinis in Uncharted, aber Tomb Raider lebte für mich immer durch seine Gegnervielfalt. In Shadow hatte man ja diese komischen Viecher gehabt, die einen zwar erschrecken sollten, die mir persönlich aber einfach nur nervig waren.

Ich nehme die ganze Weltuntergangsgeschichte in Shadow nicht ernst. Genau so nehme ich auch die Outfit-Festlegung in Paititi nicht ernst. Die müssen doch alle irgendwie gewusst haben, das Lara da herum spaziert. Kann mir keiner erzählen, dass die so dumm gewesen sind.

Zitat von Sander Cohen im Beitrag #46

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Genau so nehme ich auch die Outfit-Festlegung in Paititi nicht ernst. Die müssen doch alle irgendwie gewusst haben, das Lara da herum spaziert. Kann mir keiner erzählen, dass die so dumm gewesen sind.

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Na da bin ich ja beruhigt, ich hatte bei Rahmschnitzel schon mit dem "Schlimmsten" gerechnet.
Ist dabei "Normalo-Account" nicht eigentlich ein Paradoxon ?
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Ich fand z. B. den mythologischen Rahmen in TRU sehr schön und v. a. für ein Adventure auch selbst in Details angenehm nah an der Vorlage.
Da gibt es viele Spiele, die sich nicht diese Mühe nicht machen.
Hatte mal einen Nachhilfeschüler, der wollte mir partout nicht glauben, es gäbe nur einen Minotaurus, weil allein in seinem Spiel Hunderte vorkamen.
Manchmal erstaunlich wie Daddeln bilden kann.
TRU hatte aber leider für mich andere Schwächen.

Derartige Hintergründe fehlten mir in 2013 und Rise (Shadow kenne ich ja noch nicht) oder kamen mir zumindest zu wenig rüber, da sie auch die Programmierer nicht wirklich zu interessieren schienen und mehr Augenmerk auf eine "Schnetzeljagd" gelegt wurden.

Betrachtet man den gesamten letzten Level in Rise als Endkampf, ist er sicherlich nicht schlecht, mich nervte nur das Dosenwerfen ganz am Ende, bei dem ich irgendwann den Ton abschaltete, weil mir die 2 oder 3 ständig wiederholten dummen Sprüche (und wenn mich dumme Sprüche nerven, will das schon etwas heißen ) von Konstantin auf den .