Solange du heute deinen Spielspaß mit Rise gefunden hast, ist alles ja bestens würde ich meinen. Auch ich habe eine Weile lang gezögert und darauf sogar gewartet, bis das Spiel im Sale (X360) zu haben war. Das war also quasi meine "Pause". Zuletzt habe ich das Spiel noch für die PS4 geholt, um die DLCs nachzuholen und weil das Spiel für schlappe 8 Euro erhältlich war, habe ich dann einfach zugeschlagen.

Ich bereue den Kauf etwas. Man bekommt außer neuer Grafik nicht wirklich etwas Neues. Selbst die Classic-Skins kann man erst nur dann freischalten, wenn man das Spiel durch hat und ein Neues Spiel+ gibt es auch nicht, wo ich durchgehend mit den Classic Outfits spielen könnte. Das ist für mich schon wichtig, weil das den Wiederspielwert für mich persönlich erhöht. Was sich gelohnt hat ist das Croft Manor Level. Das fehlt mir schon seit Anniversary mich in Ruhe in Lara's Anwesen umschauen zu können. Aber einmal durchgespielt und fertig. Wiederspielwert habe ich hier auch nicht gehabt.

Rise macht mich nicht glücklich. Im alten Forum und auch hier habe ich schon öfter geschrieben, dass die neueren Spiele für mich wie DLCs wirken und sich die Spiele für den vollen Preis zu kaufen nicht lohnt. Shadow habe ich mir deshalb auch noch nicht geholt.

Und das ist doch erschreckend, dass ich als TR-Fan keinem neuen Spiel mehr entgegenfiebern kann! Gefühlt sind auch mit Rise im Eidos Forum die meisten weggegangen. Es gab eine zeitlang diese blöde Exklusivität für die Xbox. Das ist aber meiner Meinung nach nicht der Grund wieso man die heutigen Spiele nicht mag. Auch nicht, dass Lara nicht mehr Lara ist!

Ich denke die Spiele bieten einfach nicht mehr ein tolles Spielerlebnis. Wie gesagt, gameplaytechnisch fühlt sich alles gleich an, auch wenn mit Rise vieles verbessert wurde im Gegensatz zum Vorgänger. Die Story ist ein großer Witz. Ich erwarte keine realistische Story, die hatten wir nie. Aber eine, die weg von der Family geht und sich mehr Wert auf interessantere Charaktere bzw. Charakterisierung legt.

Allgemein ist Tomb Raider inzwischen für mich einfach im Abgrund.

Wenn man mal die Fanbrille weglegt, sieht man aber auch am Publisher, dass sie nicht wirklich Lara mögen. Für das Abenteuer in 2013 hatten sie damals hohe Verkäufe erwartet und wurden enttäuscht. Die Exklusivität mit MS macht so gesehen Sinn. Das Geld was nicht reinkam, musste irgendwie anders rein. Weil die Spiele nicht so viel abwerfen, hat sich einfach nichts großartig verändert. Alles ist gleich geblieben. Final Fantasy bekommt zur Zeit mehr Liebe zu spüren, als Lara. Und Crystal hat mit dem neuen Superhelden-Schwachsinn auch ein neues Pferd.

Sieht gar nicht so rosig aus für Lara. Ich denke wir haben jetzt eine ähnliche Situation wie damals nach dem Underworld Release. Hoffentlich wird es dieses Mal aber kein Reboot und keine 5 Jahre. Vielleicht gibt es ja bald auch Remakes wie ein Fan bereits vormacht.

Tomb Raider 2013 ist auch ein wirklich sehr gutes Spiel geworden. Legend und TR2013 sind von Crystal die besten TR-Spiele, die ich spielen durfte. Danach ging es bei beiden Trilogien leider bergab.

Die Verkäufe von TR2013 waren am Anfang aber dennoch enttäuschend für Square Enix. Wurden damals nicht zu Beginn über 4 Millionen Einheiten berichtet? Das fanden sie damals schwach für eine so große Reihe wie Tomb Raider. Das ist entscheidender als die Gesamtverkäufe, denke ich.

Bei Square Enix geht es Tomb Raider definitiv besser. Aber leider auch nicht so besser, dass die beiden Nachfolger TR2013 übertreffen konnten. Die Verkäufe liegen über den der Classics, aber ist das für heutige Zeiten ein Argument dafür, dass die Spiele erfolgreich sind? Heute wäre das mehr im Mittelfeld, oder? Korrigiere mich, wenn ich falsch liege.

Und was meinst du wie es mit der Reihe weiter gehen wird?

2013 und Rise sehe ich heute ganz anders als beim Erscheinen.
2013 spielte ich bei Freunden an und bekam einen völlig falschen Eindruck.
Nachdem ich sie letztes Jahr beide in Ruhe gespielt habe, hat sich meine Meinung gewandelt.
Beides sind durchaus lohnenswerte Spiele, welche allerdings auch bei mir nicht erreicht haben, nun Shadow schnellstmöglich zu spielen.
Nach 23 Jahren TR stelle ich sowohl eine leichte Ermüdungserscheinung auch bei mir fest, als auch eine gewisse Verärgerung, das die neuen Spiele zwar gut sind, aber lange nicht mehr die Euphorie auslösen wie vor einem Vierteljahrhundert.
Lara hat viel Konkurrenz bekommen und sich dieser unter Verlust der Eigenständigkeit dieser angenähert, um nicht vom Markt zu verschwinden.
Das viele von uns bis heute die Classics bevorzugen, hat nicht nur nostalgische Gründe.

Einige Spiele sind so automatisiert, das man glaubt einen Film zu gucken und kein Spiel mehr zu spielen.
Blos nicht die armen Leute zu sehr fordern und die dann frustriert sind.
Sicher gehen da die Meinungen und auch Fähigkeiten auseinander.
Will ja auch nicht 500 mal in eine Felsspalte fallen, weil mein Sprung nicht zu 100% nach Meinung des Spiels "korrekt" ausgeführt wurde, aber ein immer noch fordernder Mittelweg zwischen "Schaulaufen" und "Mission Impossible" wäre ganz nett.
Völlig genervt bei 2013 und Rise haben mich auch die in meinen Augen völlig unnötige detaillierte Darstellung von Gewalt, wenn Lara das zeitliche segnete.
Brauche und will ich bei Tomb Raider nicht, da gibt es nun wirklich schon genügend Spiele, in denen "spätpubertäre Gewaltphantasien" der Spieler befriedigt werden und es zum Genre passt.
Jedem natürlich das Seine und nicht überall das Gleiche.
Ja auch in den Classics wurde Lara aufgespießt, aber es wirkte auf Grund der Grafik doch etwas anders.
Gibt doch weit aus andere, wenn vielleicht auch für Programmierer herausfordernde Möglichkeiten, Spannung und Aktion zu vermitteln, ohne das ein Spiel daher frei ab 3 Jahren werden muss.

Zitat von Indiana Jones im Beitrag #7

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TR2013 ist immer noch mein Lieblingsspiel aus der Reboot-Trilogie.

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Zitat von Tumbraider im Beitrag #9

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Ja auch in den Classics wurde Lara aufgespießt, aber es wirkte auf Grund der Grafik doch etwas anders.

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Düstere Stimmung ist vollkommen OK und es darf auch gemeuchelt und gestorben werden, deren übertriebene Darstellung sollte aber nicht versuchen, spielerische Mängel auszugleichen.
Ich brauche wirklich kein "jugendfreies" Tomb Raider.
Der beste Horror ist für mich immer noch der, der sich im Kopf abspielt, weil man ständig mit allem rechnen muss und / oder die Protagonisten völlig undurchsichtig sind.
Ein hingeklatschter Haufen Leichen oder Skelette ist genauso wie detaillierte Brutalität für mich ein eher primitiver und sehr eindimensionaler Versuch Spannung zu erzeugen, wo wohl eher keine ist.
Das geht mir bei Filmen genauso.
Shining ist für mich einer der besten Filme, um Ängste zu erzeugen, weil Stanley Kubrick durchgehend mit den Zuschauern surrealistisch spielt und sie nicht einfach (nur) mit überdeutlichen Ekelszenen langweilt.
Sollen andere mit ständigen Splatter und Gore in den betreffenden Genres glücklich werden, ich kann dem nichts abgewinnen.
Zu Tomb Raider gehören sie für mich jedenfalls nicht.
Habe genügend Leichen, offene Wunden, schlimmste Verbrennungen und abgetrennte Gliedmaßen im realen Berufsleben gesehen und kann eine Faszination daran nicht nachvollziehen, wäre bei meiner Tätigkeit auch etwas "hinderlich" und völlig geschmacklos.

Ich muss schon sagen, dramatische Szenen haben für mich einen besseren Effekt. Da mag ein bisschen Blut aber dazu gehören.

Ich finde solche Einlagen immer wieder schön.

TR war schon immer ein brutales Spiel und hat sowohl Lara als auch andere Charaktere schreckliche Tode sterben lassen. Allerdings stimme ich Tumbraider zu, dass das in den Classics durch die weniger realistische Grafik nicht so rüberkommt wie heutzutage, und in LAU durch die Inszenierung. Allein in Legend kann Lara bei verpfuschten QTEs in Stücke geschnitten, lebendig aufgefressen und auf verschiedene Weisen zerquetscht werden, in Anniversary wird sie ebenfalls gefressen, geköpft, ausgeweidet und aus nächster Nähe mit einer Schrotflinte erschossen. Warum diese Spiele trotzdem ab 16 oder gar ab 12 sind? Weil die Tode durch Blutarmut und geschickte Kameraarbeit zensiert erscheinen.

In den Reboob-Spielen hätte man das auch machen können, allerdings kommt es mir so vor, als wäre die Gewaltdarstellung besonders in TR2013 geradezu künstlich in die Höhe getrieben worden, weil man sich etwas davon versprochen hat (das war auch das erste TR mit einer Freigabe ab 18). Wer's mag... Ich persönlich bin kein Fan von extremen Gewaltdarstellungen, schon gar nicht an meiner spielbaren Hauptfigur, wohl aber von gruseligen Szenarien, und so gehören die geothermalen Höhlen mit ihrem roten Fluss, den ich zeitweise tatsächlich für Blut gehalten hatte, für mich bis heute zu den Highlights des Spiels.

Aber wir schweifen vom Thema ab, hier sollte es ja um Reis gehen. Dort wurde die Gewalt meines Erachtens wieder merklich runtergeschraubt; abgesehen von dem Sturz in die Fallgrube mit dem Speer im Hals und ein paar von Hermines Finishers fallen mir keine außergewöhnlich brutal inszenierten Sterbeszenen ein. Ich muss hier jedoch gegen den (blutigen) Strom schwimmen und sagen, dass Reis mein Lieblingsteil der Trilogie ist; TR2013 glänzt zwar durch eine bessere Story, Atmosphäre und Hermine, aber spielerisch hat Reis mehr zu bieten, ist zugänglicher und macht mir einfach mehr Spaß.

Die Story von TR2013 ist auch nicht wirklich komplex, nur nicht ganz so vorhersehbar wie die von Reis. Aber dass simplere Storys besser sind, kann ich nicht unterschreiben, siehe AoD, den Klassiker mit der wohl besten und gleichzeitig komplexesten Story, während TR II zwar eine coole Atmosphäre hat, die Story aber ziemlich langweilig ist.

Wasser aus Thermalquellen kann aufgrund seiner Zusammensetzung aus Mikroben und Mineralen verschiedene ungewöhnliche Farben annehmen, darunter grün, gelb, orange, braun und auch rot - siehe Yellowstone. In den geothermalen Höhlen liegen sehr viele Leichen herum, deren Blut bestimmt auch zur Farbe des Wassers beiträgt, aber nicht alleine, zumal reines Blut auch zähflüssiger ist und man ganz schön viele Menschen in kürzester Zeit komplett aussaugen müsste, um so einen riesigen Pool davon zu bekommen. Ich glaube nicht, dass sich irgendjemand bei den Solarii diese Mühe gemacht hat, nur um Hermine da reinzuschmeißen.

Ja, aus AoD hätte man storymäßig lernen sollen (in Bezug auf Story nicht auf mäßig).
Vergisst man die ganzen bekannten Ungereimtheiten damals ums Spiel herum, war es, vor allem nach den Verbesserungen, für sich schon innovativ und erfrischend.

Rise kann da bei weitem nicht mithalten.
Sicher setzt Tomb Raider "traditionsgemäß" andere Prioritäten als in eine durchgeklügelte Geschichte und Charaktere, aber zu platt muss nun auch wieder nicht sein.
Mehr Ausgewogenheit zwischen Aktion, Adventure und Inhalt wäre mir persönlich lieber, ohne das ich Tomb Raider "denken", sondern immer noch spielen will.

Aber wie ja auch durch Tomb Raider selber schon bewiesen wurde, bietet der Ansatz "junge abenteuerliche Archäologin erforscht die Mythen unserer Welt und rettet diese ganz nebenbei, auch wenn sie dabei unheimlich viel Kulturgut zerdeppert" genügend Möglichkeiten, um den Spieler tiefgründig zu unterhalten und nicht durch eine fehlende oder Pseudostory lediglich schnell das Ende erreichen lassen wollen.

Ich hätte es in Rise für besser befunden, wenn dort auch weniger Action gewesen wäre. Eigentlich hat das erste Level für mich vieles richtig gemacht. Diese Struktur hätte ich mir für den weiteren Verlauf der Story gewünscht, auch wenn dadurch weniger "Open-World" vorhanden gewesen wäre.

Auf Open World darf meinetwegen TR in Zukunft ganz verzichten.

Zitat von vantastic im Beitrag #24

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Definiere "das erste Level". Bis zum Bären?

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